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请不要给老大戴上r&b的帽子~

他自己都说过他的魂是摇滚的~

前三张专辑有两张是摇滚主打..
乐之路新增4首歌曲里有两有摇滚，一首抒情民谣，一首2step舞曲，没有r&b~~

被大家误解，我想陶喆自己也很无奈...

近两张专辑为了迎合大众摇滚明显减少了...


老大还剩最后一张专辑了，不管他做成什么风格，我希望是他发自他内心的东西

說得很對~
太多人亂扣R&B的帽子
其實自己甚麼都不懂~
特別是說陶喆的藍調最純正的那些傢伙~見到就想揍~

[[i] 本帖最后由 WilliamHK 于 2007-8-8 08:11 编辑 [/i]]

to 楼主，

还是那句话，年纪大了，心情好了，没必要总那么愤怒吧。


to沙发，

其实你也没必要那么愤怒。做到他那个程度，尤其是1997年的时候，在华语乐坛已经很难得了。不是每个人都那么专业都那么了解什么叫blues什么叫r&b的，那岂不是人人都要揍，会不会太累了点？

[quote]原帖由 [i]scintilla[/i] 于 2007-8-8 09:39 发表 [url=http://www.davidcn.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1169577&ptid=68926][img]http://www.davidcn.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
to 楼主，

还是那句话，年纪大了，心情好了，没必要总那么愤怒吧。


to沙发，

其实你也没必要那么愤怒。做到他那个程度，尤其是1997年的时候，在华语乐坛已经很难得了。不是每个人都那么专业都那么了 ... [/quote]
同意下　老大不是愤青了　老大成熟了　４０岁男人　一只花

帽子有啥意思呢？真是的，冬天里御寒吗？

好好的，一个创作人最讨厌的就是被莫名的套死，做什么东西就听去看就是了，个人的想法去强加给别人，累死了

不是吧？那R&B的特征是什么？陶喆的歌不是R&B？会不会听啊？
摇滚是蓝调经过发展演进过来的，在华语乐坛的确是陶喆做R&B做得最好，至于他表达感情的是摇滚，那是另一回事～

老帖子！早讨论过了！
就不重复本人观点了！

[quote]原帖由 [i]HaziB[/i] 于 2007-8-8 21:11 发表 [url=http://bbs.davidcn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1169849&ptid=68926][img]http://bbs.davidcn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不是吧？那R&B的特征是什么？陶喆的歌不是R&B？会不会听啊？
摇滚是蓝调经过发展演进过来的，在华语乐坛的确是陶喆做R&B做得最好，至于他表达感情的是摇滚，那是另一回事～ [/quote]

問題是把眼光放在華語樂壇就太井底之蛙了吧~

聽R&B不聽美國黑人，不如不聽!

假如你面前站著一個是全美國唱京劇唱得最好的美國人唱給你聽，和一個我國的一位職業京劇演唱家唱給你聽
你聽誰的？？

會不會聽這個問題，還是問回你自己吧~
你接觸過多少了？？Marvin Gaye、Sam Cooke、Stevie Wonder、Ray Charles的歌你听過几首了？

另外請某沒有聽過 / 不喜歡聽美國黑人R&B的人，請你們不要一邊在對別人說你喜歡R&B，一邊在聽"假貨"~

R&B是美國黑人的東西，根源問題，這是絕對沒有妥協的餘地~

但要是有人認為，美國人的京劇比中國的更純正，那我就無話可說了

[[i] 本帖最后由 WilliamHK 于 2007-8-8 23:37 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]HaziB[/i] 于 2007-8-8 21:11 发表 [url=http://bbs.davidcn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1169849&ptid=68926][img]http://bbs.davidcn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不是吧？那R&B的特征是什么？陶喆的歌不是R&B？会不会听啊？
摇滚是蓝调经过发展演进过来的，在华语乐坛的确是陶喆做R&B做得最好，至于他表达感情的是摇滚，那是另一回事～ [/quote]

你说我不会听？？？
rock是rnb发展出来的，rnb在90年代的时候的确重新小火了一把。

不过从整体上来看，在欧美，rock才是王道

我个人认为，rock曲风朴实，听起来一气呵成，很酣畅的感觉，的确王道~~
rnb相比之下就做作很多了（当然我不否认rnb歌曲里也有很优秀的）...


rock并不都是撕心裂肺的喊~~
7、80年代的很多轻摇滚是我的最爱~~  质朴、优美、深刻、不做作~~


最后，我要说，老大的rock做的真的很棒的，不输他的rnb~ 也不输某些专业摇滚乐队~~

[[i] 本帖最后由 squall 于 2007-8-9 00:17 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]WilliamHK[/i] 于 2007-8-8 23:16 发表 [url=http://bbs.davidcn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1169916&ptid=68926][img]http://bbs.davidcn.com/images/common/back.gif[/img][/url]


問題是把眼光放在華語樂壇就太井底之蛙了吧~

聽R&B不聽美國黑人，不如不聽!

假如你面前站著一個是全美國唱京劇唱得最好的美國人唱給你聽，和一個我國的一位職業京劇演唱家唱給你聽
你聽誰的？？

... [/quote]


      我承认你有说得对的地方，曲风肯定是根源地最纯正，这没有任何问题。但是，关键第一，听陶喆的人还是华人多；第二，假如放最最纯正的R&B歌曲出来，有多少华人会喜欢？而且，怎样才是最最纯正？
      陶喆的R&B是经过他自己的改进，适合华人听的R&B，毕竟他自己也是华人。虽然R&B究竟为怎样的节奏类型，音阶类型我也搞不清楚。在中国，能学到这些吗？你上网上搜一下，没一个能真正说出R&B的特征。我是自己摸索R&B来的，个人认为，陶喆最R&B是第一张专辑，不知是否有人认同。

[quote]原帖由 [i]HaziB[/i] 于 2007-8-9 00:15 发表

[color=Purple]个人认为，陶喆最R&B是第一张专辑，不知是否有人认同。[/color][/quote]

那當然~

但我想說另外一個比喻~

柠檬茶......      要有柠檬、茶葉、水才能製成
只有柠檬和水......泡出來的跟柠檬茶也很像，有柠檬味，也有液体(水)，但你可以說這是調節了的"柠檬茶"嗎？

不過，我也覺得<陶喆>比起其他專輯較為接近藍調，但這個不是它就可以叫"柠檬茶"的理由~

<陶喆>這張專輯的R&B，給我的感覺是很ballad......
我認為較為R&B的歌有飛機場的10:30、十七歲、望春風、是是非非、再見以前先說再見......
另外我覺得王八蛋對專輯是一個瑕疵，這很明顯連"柠檬"也沒有.......絕對不藍調~

老實說，要我說清楚節奏藍調的特徵，我也不會說
但多听美国黑人的R&B，就一定會發現......陶喆的根本不是那麼純正
韓國部分R&B歌手比陶喆更純正一些~但我也不會說他們是純正~但要是在亞洲來說，我認為韓國的藍調更胜陶喆
華語樂壇來說，方大同也比陶喆好一些~

但不要誤會，我不是說陶喆的歌不好聽，我也是陶迷，只是在R&B方面的"教父論"，我想作一些回應

[quote]原帖由 [i]HaziB[/i] 于 2007-8-9 00:15 发表
但是，关键第一，[color=Purple]听陶喆的人还是华人多[/color]；第二，假如放最最纯正的R&B歌曲出来，有多少华人会喜欢？
   ... [/quote]

所以那些說"陶喆藍調很純正"、"R&B教父"、"R&B天王"的人應該要反省~
就是把目光放在華語樂壇是沒有用的，天外有天~一山还有一山高~

[[i] 本帖最后由 WilliamHK 于 2007-8-9 09:27 编辑 [/i]]

我听过方大同的歌，确实他比陶喆要更“西化”（请允许我用这个词）一些。

戴帽子这种事一般都是媒体干的
深入了解一下的话就不会了

低调提醒一下，现在讨论的方向很好，请继续保持不要掐架。

再to一下11楼的同学。

我再说一下，其实请不要拿你个人的标准去要求所有人，不是所有人都一定要听西洋音乐东洋音乐的，不是这样才一定叫听音乐的。听音乐这件事很主观，喜欢就喜欢了，不喜欢就不喜欢了，每个人都有自己都 观点自己的尺度，何必非要别人按照你的要求？说实话我还就喜欢把眼光放在华语乐坛。

每个地方的音乐，和每个地区的人、生活方式都是息息相关的，何必舍近求远？其实现在华语乐坛为什么会差？关注的人太少，真正的创作者都没有积极性。做自己的东西不一定招人待见，做rock做r&b做嘻哈又要被说不够纯正在模仿。各么这样说来我们都不要做这些音乐，都去做民乐唱戏曲好了？

既然我们要做这些源自国外的音乐形式，那么加进自己的东西，去改变，是必然的，也是好的，不然做来干吗？整天一直纠结纯正的问题，那直接去听纯正的好了。

再 to 一下楼主

恩，我觉得David，或者说很多真正在国外长大接触音乐的的音乐人，包括力宏，他们的跟都是rock。我也很讨厌别人和我说David是R&B天王，或者说他的R&B如何如何。

但坦白讲我不太同意的是你那句“近两张专辑为了迎合大众摇滚明显减少了...”。只是说实话这个问题讨论得太多我已经满懒得再讲了。每个认真做音乐的人，他们做出来的东西，一定是相对真实地反映他们那个时期的一些想法、心情等等。

我不觉得他是在刻意迎合大众。比如《太平盛世》是和他自己在文案里说的一样的一张专辑，所以其实是有点杂乱的。而《太美丽》也和他自己说得一样是很和煦的。其实真的这两张专辑就销量多么多么好，多么招大众喜爱么，并不见得吧。

我觉得他只是在做自己。

同样的一句话，别把自己的喜好自己的想法强加在任何人身上。喜欢就听，不喜欢就不要听。自然一点不是最好的么

[quote]原帖由 [i]scintilla[/i] 于 2007-8-9 16:02 发表 既然我们要做这些源自国外的音乐形式，那么加进自己的东西，去改变，是必然的，也是好的，不然做来干吗？整天一直纠结纯正的问题，那直接去听纯正的好了。[/quote]

改變是可以的，但有些部分是不能變的
有用笛子、小號、二胡去演奏的Metal樂隊嗎？
metal不用電吉他、貝斯、鼓是不可能的~這些都是根基

所以有些東西可以變，有些就不可以，根基部分變了，就已經不是原來的東西~

現在華語樂壇的R&B，跟用笛子、小號、二胡去表演Metal沒兩樣~

而且我從來沒有要求別人一定要接受我的這一套 ~ 我也只是說說我個人的看法~
你們不接受我的看法是可以的，就像我也不接受你們說陶喆是藍調這說法一樣~

听音樂是很私人化的東西~任何人都有選擇的权利~
      
但我所說的是关于"是非"方面的問題，並不牽涉到个人选择範圍之內~
完全是兩回事~
我的原意是希望大家能夠分辨"是非"，甚麼才叫做真正的R&B
不是要干涉大家，叫大家不要去听陶喆、周杰倫、平井堅這些"R&B教父"、"藍調天王"的作品
認清了正貨之後，要然不喜歡，可以繼續聽你們喜歡的。就像買東西，覺得正貨太貴， 負擔不起而繼續買假貨一個道理~
但不要对別人說你買的冒牌貨是正貨~

[[i] 本帖最后由 WilliamHK 于 2007-8-9 17:14 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]scintilla[/i] 于 2007-8-9 16:07 发表 [url=http://bbs.davidcn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1170228&ptid=68926][img]http://bbs.davidcn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
再 to 一下楼主

同样的一句话，别把自己的喜好自己的想法强加在任何人身上。喜欢就听，不喜欢就不要听。自然一点不是最好的么 [/quote]


呵呵，我没有强加的意思，这只是我个人的希望~

[quote]原帖由 [i]WilliamHK[/i] 于 2007-8-8 23:16 发表 [url=http://bbs.davidcn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1169916&ptid=68926][img]http://bbs.davidcn.com/images/common/back.gif[/img][/url]


問題是把眼光放在華語樂壇就太井底之蛙了吧~

聽R&B不聽美國黑人，不如不聽!

假如你面前站著一個是全美國唱京劇唱得最好的美國人唱給你聽，和一個我國的一位職業京劇演唱家唱給你聽
你聽誰的？？

... [/quote]
若要说纯正,DAVE肯定不是.但他的可贵之处在于敢做尝试,懂得如何把好的东西推广传递.

[quote]原帖由 [i]雅玛[/i] 于 2007-8-9 17:07 发表 [url=http://bbs.davidcn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1170252&ptid=68926][img]http://bbs.davidcn.com/images/common/back.gif[/img][/url]

若要说纯正,DAVE肯定不是.但他的可贵之处在于敢做尝试,懂得如何把好的东西推广传递. [/quote]

說得很對~

这点看他每張專輯的風格都不同就知道

纯不纯正无关紧要,我欣赏的是他永远都在寻求突破的精神.就象他自己说的"音乐要有更多的可能性才是重要的."